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TOPIC: Aide sur régulation plancher chauffant

Aide sur régulation plancher chauffant 10 Jan 2014 22:52 #1

Salut à tous,

J'ai mon thermostat de plancher chauffant du RDC qui délire, et plutôt que de claquer de la thune dans un thermostat à la con j'aimerais passer en régulation PI ou PID.

J'ai actuellement tous les ingrédients : sonde int et ext sur bus onewire reliés à un arduino, carte 8 relais, des arduinos en spare. Le plancher chauffant du RDC se contrôle à l'aide de deux trames chauffantes alimentées par deux relais 220V sur le compteur élec. Je pourrais utiliser mes cartes xplduino mais j'aimerais mettre un hardware standalone pour pouvoir continuer les expériences sur la smb.

Que pouvez-vous me proposer comme algorithme PI ou PID? Pouvez-vous m'aider à calculer les constantes de la boucle de régulation? J'ai des relevés et graphiques qui devraient permettre de connaître l'inertie de la dalle et l'influence de l'extérieur.

Merci d'avance de votre aide.

Temp intérieur
DWkxEQU

Temp extérieur
K8od

Le plancher est coupé à minuit
D2zeq0U
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Last Edit: 10 Jan 2014 23:02 by Frunk.
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Aide sur régulation plancher chauffant 11 Jan 2014 01:27 #2

BOn, j'ai relu avec le doigt, si mes anciens profs d'auto me lisaient je serais crucifié.Impossible d'appliquer une régulation PID ou PI, puisque le I signifie "proportionnelle", or mon chauffage est en tout ou rien (électrique). Par contre je n'ai pas trouvé de théorie sur la régulation tout ou rien avec en entrée plusieurs paramètres (température intérieur, température extérieur).

Voilà comment je vois bien l'algo :

- Choix de plages d'allumage extinction. Exemple : Allumage à 20.9 , extinction à 21.1
- Compensation par la pente de la température intérieure, ainsi que la pente de la temp exté : si la pente de temp exté est de -3°/H, j'applique par exemple un correcteur de -3 x 30% soit -1°C sur la temp mesurée. Si la pente de temp intérieur est de +1°/H, j'applique par exemple un correcteur de +1 x 60% soit +0.6°

Pour éviter le "pompage", même si ce n'est pas un vrai souci sur un résistance chauffante, je pense appliquer la consigne toutes les 5 minutes.

Vu que zone chauffée est exposée sud / sud-ouest, la sonde de temp sera exposée pareil pour tenir compte de l'exposition au soleil (l'apport calorique du soleil est non négligeable).

(A moyen terme j'ajouterai peut être une mesure de lumière). VOus en pensez quoi?

Pour l'échantillonnage et le moyennage, vous proposez quoi? L'inertie de la dalle étant très forte (1h30).
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Last Edit: 11 Jan 2014 13:54 by Frunk.
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Aide sur régulation plancher chauffant 12 Jan 2014 21:48 #3

Je ne vais pas t'être d'une grande utilité, mais pourquoi ne pourrais tu pas appliquer une régulation PID? Ton actionneur est certes TOR mais quid de sa commande (largeur/fréquence des impulsions)?

Je suis moi-même intéressé par la régulation PID pour commander des moteurs de pompes péristaltiques pour doser des produits piscine (oxydant, pH).

En tout cas ton projet de régulation chauffage est bien intéressant et je vais le suivre pour ma culture générale!
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Aide sur régulation plancher chauffant 13 Jan 2014 19:29 #4

Frunk,

je ne sais pas si ce sera d'une grande utilité,mais j'avais déjà fait quelques recherche sur le sujet, voici quelques liens intéressants:

Voici le tehrmosta virtuel pour homesser (plugin) :

domotics.free.fr/upload/VThermostat.thm

Autres liens :

tutoriels.domotique-store.fr/content/62/...7&utm_medium=twitter

www.ferdinandpiette.com/blog/2011/08/imp...ns-faire-de-calculs/

Et quand tu as fini l'algo, plus qu'à le coupler avec ça :

homeautomategorilla.blogspot.be/2012/05/...-avec-jquery-et.html

Wink
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Aide sur régulation plancher chauffant 16 Jan 2014 21:32 #5

Bon, rien ne valant mieux que l'expérience du terrain, j'ai trouvé un vrai automaticien du dimanche ayant résolu mon problème : www.forumconstruire.com/construire/viewt...hp?p=3384828#3384828

Si on part du constat suivant :

- mon chauffage a une inertie de près d'une heure
- la température de ma maison évolue sensiblement selon la température extérieure (il suffit de voir l'été la courbe de temp intérieure suivre la courbe de temp extérieure de façon parfaite).

J'en déduis ceci :
-> Si je mesure la température intérieure dans l'espoir d'appliquer une consigne, le combat contre la montre est déjà perdu, je suis en retard d'une heure.
-> Si je mesure la température extérieure j'ai deux heures d'avance sur la consigne à appliquer sur le chauffage.

Donc il me reste deux options :

- J'ai confiance dans la méthode de régulation utilisée par pas mal de systèmes type chaudières etc, à savoir travailler uniquement avec la sonde extérieure
- J'ai foi dans les sciences et je me lance dans de la PID avec les oscillations et tout le tralala, à rapporter à un système avec une inertie qui te découragerait un automaticien quadragénaire habitant dans le Nord.

Chestro, merci pour tes liens, la vulgarisation de ferdinandpiette est extra. Pour le nest, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais le but de la domotique c'est de ne pas avoir à tripoter un thermostat. Ce truc c'est à peine bon pour les gens normaux (qui n'ont pas un plancher chauffant).
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Aide sur régulation plancher chauffant 14 Mar 2014 19:00 #6

Bonjour, je suis automaticien de métier.

J'ai récemment programmé une régulation de chauffage par PID avec auto-ajustement des paramètres. Le système en question gérait la température d'un traçage sur une tuyauterie, et semble tout à fait adapté pour un chauffage au sol. L'auto-ajustement est un apprentissage du système qui mesure l'inertie. La commande était effectué par MLI (PWM pour les anglophones). J'ai obtenu de très bons résultats.

Je suis actuellement en pleine rénovation de mon appartement et ai installé un plafond chauffant. Je compte donc adapter ce programme en créant une carte à base d'ATtiny. La mesure de température ce fera par sonde 1-wire et la commande par relais statique.

Si vous êtes intéressé, je peux éventuellement partager mon algorithme (programmation du régulateur PID + du système d'auto-ajustement).

En ce qui concerne la réalisation de la carte, j'ai d'autres priorités, et le chauffage ne m'est pas vraiment utile par le temps qu'il fait dehors. Je risque de me lancer là dedans que cet automne.
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Aide sur régulation plancher chauffant 15 Mar 2014 18:28 #7

Bonjour, oui ça m'intéresse !
Par contre j'avais cru comprendre que l'auto apprentissage sur système à grande inertie c'est assez dur.

En fait si votre algo est basé sur une sonde intérieure il risque de ne pas assez anticiper le fort impact du soleil sur mon rez de chaussée.
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Last Edit: 15 Mar 2014 18:29 by Frunk.
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