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TOPIC: Maison passive domotisée dans le 37

Maison passive domotisée dans le 37 23 Jan 2013 09:14 #1

J'ai pour projet de construire une maison passive dans le 37 Smile , le permis est déposé, mais j'attends la réponse Ermm (zone ABF, donc 6 mois de délais max, y reste 3 mois et demi... Angry ). Ce sera une auto-construction, car j'ai plus confiance en moi pour certains points qu'en des soit disant pro, qui font du boulot de cochon à la va-vite Sick ... Certains postes seront quand même fait par des pros, mais bon... 90% sera fait par moi et ma femme !

Des petites photos pour illustrer ^^

VueA


VueB


VueC



Aimant les nouvelles technos et étant un peu geek sur les bords W00t , je ne pouvais pas passer à coté de l'occasion de domotiser ma future maison ^^ Toute l'électricité de la maison sera câblée en étoile, beaucoup plus simple pour la domotique de mon point de vue, même si ça tire un peu plus de cuivre ! Wink

L'éclairage sera en 12V partout, quelques prises commandées (celles à droites de mes multisupport de prise aux murs ^^), les autres permanentes, et des interrupteurs 5V TTL partout. Il n'y aura du gros cuivre que pour les prises, et l'alim des spots 220V -> 12V, sinon tout sera en ethernet.

Pour vraiment plus d'info sur le projet (qui n'est pas encore trop avancé), voici le lien du récit sur forum construire :

mccyrille.forumconstruire.com
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Last Edit: 23 Jan 2013 10:00 by mccyrille.
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Maison passive domotisée dans le 37 23 Jan 2013 09:27 #2

Salut Cyrille,

Je ne suis pas un bon électronicien, j'ai tendance à survoler Grin
J'ai une tonne de questions à poser, mais j'attaque par une : j'ai bien relevé que tu voudrais tout éclairer au 12V, entre autre parce que "ça consomme beaucoup moins que l'halogène". Mais c'est quel type d'éclairage qui consomme moins que l'halogène?
Ma maison est neuve et câblée en étoile, j'ai exactement les mêmes ambitions et les mêmes problématiques que toi. Ce qui me retient un peu, c'est qu'il me semble que ce n'est pas approprié de véhiculer de la puissance (même modérée) sur du 12V sur des longueurs non négligeables : par exemple, même si on fait de la led strip 5050 "d'éclairage" (pas pour l'ambiance mais pour éclairer), on arrive vite à 20, 30 ou 40w pour éclairer une grande pièce. En moyenne mes gaines "tableau électrique" -> éclairage feront 8 à 12m, et ça fait quand même pas mal de dissipation dans les câbles. C'est pour ça que la solution que j'ai retenue pour le moment, c'est d'utiliser le dimmer de Gromain pour dimmer le 220V, ensuite derrière je mets un transfo triac 220V -> 12V qui prend en charge la variation du 220V (module compact, environ 15€ sur ebay pour 15w). Sauf que ça fait vite du budget. Qu'en penses-tu?

EDIT : ton projet est super intéressant!
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Last Edit: 23 Jan 2013 09:30 by Frunk.
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Maison passive domotisée dans le 37 23 Jan 2013 09:42 #3

Oui, il ne faut pas véhiculer 40 - 50W, voir 144W pour 5m de strip led RGB 5050 à 60 leds/m (j'aurai parfois plus de 20m... pour le tour du séjour par exemple...), car on perd beaucoup dans les câbles, ou alors faut mettre du 35mm² Silly Silly mais vla le prix du cuivre Tongue

C'est pourquoi, la carte PWM que j'ai commencé à développer (j'en parle dans ce topic : xplduino.super-h.fr/fr/forum/boite-a-ide...-xpldunio-alternatif) n'est en fait qu'un "signal", il n'y a aucune puissance. Après je comptait mettre des petits transfos 220 -> 12V DC de la puissance nécessaire tous les 5m de mes strips (ça vaut pas grand chose), et des amplis de signal RGB aussi tous les 5m, ou par points lumineux (spots 12V LED):

Transformateur : (tension de sortie ajustable de 10 à 15V, on en utilise au taff ^^)
cgi.ebay.fr/180W-AC-110-220V-Vers-DC-12V...3cf0d#ht_3904wt_1397

Amplificateur :
cgi.ebay.fr/Super-Mini-12V-Amplificateur...&hash=item20ce9f23a1

Du coup, la longueur et les pertes en 12V sont réduites. Attention, il ne faut pas dépasser les 5m en longueur de strip LED sans mettre un ampli entre à chaque fois ! Le courant est trop important pour qu'un strip puisse supporter son propre courant + un autre !

Donc dans tous les cas, il faut un ampli si tu dépasse les 5m, donc ma carte PWM créé ce signal, qui peut varier entre 0 et 12V (mais 500mA maxi, grâce à des ULN2803A), amplifier jusqu'à 4A pour le strip RGB de 5m, et après on remet un ampli si on veut continuer !

Moi je compte faire comme ça pour l'instant...

L'halogène, c'est encore plus simple à dimmer forcément, c'est qu'un filament, mais ça chauffe énormément, donc de la puissance perdu pour rien... Y a pas mieux que la led... Ou alors du fluocompact, mais très difficile à dimmer, ou alors elles sont chères !
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Maison passive domotisée dans le 37 23 Jan 2013 10:24 #4

Si je résume, quand on peut amener un signal de consigne RVB / DIMMER jusqu'au point lumineux, ton montage est bien. Quand on ne peut amener le signal (ce qui est mon cas, les points lumineux sont seulement câblés en 220V en étoile),je ne vois pas d'autre solution que de faire du monochrome avec double dimmer (220V puis 12V). Le budget composant est comparable. Perso ça ne me dérange pas plus que ça, je n'ai pas trop prévu de jouer sur les couleurs, le blanc chaud me suffit (à l'étage je pourrai gérer le RVB sans pb puisque le grenier permet de câbler à volonté).

Quand à ton constat sur LED versus Halogène, mon constat après quelques mois d'expérimentation in situ, c'est que l'indice de rendu de couleur des LEDs actuelles (notamment 5050) est très très loin de l'halogène moderne (même si la température perçue est très correcte, ie blanc chaud). La LED peut convenir pour l'ambiance, mais en éclairage le confort visuel est en retrait par rapport à l'halogène. Je vais utiliser pas mal de strip mais il y aura en général de l'halogène pour équilibrer le rendu des couleurs.

Si tu as des suggestions pour gérer les cas où seul le 220V arrive au point lumineux, ça m'intéresse.
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Maison passive domotisée dans le 37 23 Jan 2013 10:31 #5

En fait nous on en a quelques unes chez nous pour l'instant, en blanc chaud, et ça nous va très bien ^^ Donc après chacun ses goûts ^^ moi si je peux consommer 80% de moins avec des leds... je suis preneur ! mais c'est un choix

Ce qu'on compte faire, c'est à peut près ça :

Img2329r


tout en led : RGB pour le strip, et blanc chaud pour les spots.

On vera ce qu'on mettera le plus... Strip / Spots / ou les deux ^^ mais tout sera dimmable

Après pour dimmer en 220, la carte dimmer de gromain est très bien a priori non ?! je vois pas trop comment faire autrement, ou alors des petits modules zwave... Mais vous n'avez pas prévu de l'intégrer encore au xplduino.
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Last Edit: 23 Jan 2013 10:33 by mccyrille.
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Maison passive domotisée dans le 37 23 Jan 2013 12:49 #6

Hello Cyrille,

bienvenu à toi et bon courage pour ton autoconstruction. Dans le genre j'ai fait une rénovation lourde de ma maison il y a quelques années. 90% fait avec ma femme ^^
des interrupteurs 5V TTL

personnellement je ne conçois pas balader un signal ttl dans la maison, qui ne soit pas isolé galvaniquement de la partie électronique. D'où la carte d'entrées 12V optoisolée.

Gromain

(note que mon entreprise bloque l'url des photos que tu as insérés dans les posts)
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Maison passive domotisée dans le 37 23 Jan 2013 13:22 #7

Les signaux TTL sont pas isolés galvaniquement certes, mais je ne vois pas non plus comment je peux avoir autre chose que 5v, car je n'aurai jamais de 220V dans mes interrupteurs !

Bon après, je ne suis absolument pas bloqué sur "MES" cartes, au contraire, à vrai dire, je préférai un truc que tout le monde utiliserai, ici les cartes xplduino ! ^^

Mais disons que pour l'instant, les cartes ne correspondent pas trop à mes besoins Smile

Les images sont principales sur mon ftp free ^^ sûrement pour ça Smile
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