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TOPIC: Appartement récemment rénové

Appartement récemment rénové 21 Aug 2014 19:21 #1

Bonjour,

Je suis nouveau ici et je viens de parcourir avec intérêt une grande partie des pages du forum car j'ai bien entendu un projet pour lequel xPLduino me séduit.
Pour commencer, je souhaiterai vous présenter mon projet et mon installation actuelle (en essayant de faire court Wink )

Descriptif sommaire de mon installation:
  • - 30 boutons poussoirs (BP) avec voyant
  • - 11 Prises de courant commandées (PCC)
  • - 10 points lumineux (PL)
  • - 5 contacteurs (alarme)
  • - 1 VMC
  • - 3 radiateurs avec fils pilote
  • - Plancher chauffant 2 zones
  • - 7 RJ45*
  • - Câblage en étoile arrivant au tableau sur des bornes Wago: BP, PCC, PL, fils pilote. Les contacteurs (portes/fenêtres) sont en série.
  • - BP câblé en 5 paires (type téléphone)
  • - PL, PCC: câblés en 3x1.5mm2
Aujourd’hui, tout l’éclairage (point lumineux et PCC) est commandé depuis les BP (24v) et télérupteurs (24V) dans le tableau.

Projet / Pilotage:
  • - Actionner depuis les boutons poussoirs mais aussi depuis une tablette
  • - chauffage: 3 radiateurs (fil pilotes), plancher chauffant 2 zones (sonde sol et thermostat ambiance)
  • - VMC: temporisation (fonctionnement pendant deux heure après mise en marche)
  • - Alarme: contacteur portes/fenêtres
  • - Scénarios: TV, diner, absence, simuler présence, etc…
  • - Multi fonctions sur un même poussoir: appui bref, long, répétitif, voire combinaison de deux poussoirs (par ex. coupure générale de toutes les lumières et mise en marche de l’alarme)

J’avais initialement envisagé le pilotage depuis un automate programmable (type WAGO 750-881) et aussi regardé le projet CALAOS.
En me documentant sur Arduino (pour un autre projet/expérimentation), je suis tombé sur ce projet: xPLduino
Je comprends qu’un point fort de l’automate est sa qualité industrielle (fabrication, fiabilité) par contre un système totalement open/flexible pour Arduino/xPLduino sans oublier très certainement le cout.

Pour commencer, et affiner mon projet, j’aurai quelques Questions
  • - Les circuits imprimés xPLduino sont ils disponibles à la vente?
  • - Est-il préférable de placer les gradateurs au plus proche des points lumineux (tube fluo, spot halogène 12v, spot/bandeau LED,…)?
  • - Comment démultiplier les points lumineux? (je voudrai par exemple dédoubler un point lumineux déjà câblé et je ne peux pas passer d’autres câbles)
  • - Pourquoi xPLduino plutôt que Arduino « standard »? (aucune offense ici ! Smile)

Merci

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Last Edit: 13 Sep 2014 16:30 by bouloi. Reason: ajout de photos
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Appartement récemment rénové 23 Aug 2014 07:39 #2

Salut bouloi,

J'étais justement en Belgique en train de visiter l'installation "xPLduino" de Martin quand tu as posté Laughing

Déjà, tu as une bonne base pour commencer ! Vu ta description, c'est assez proche de l'architecture que j'ai chez moi.

Je vais essayer de répondre à tes questions.
- Les circuits imprimés xPLduino sont ils disponibles à la vente?
Il est possible de se les procurer, mais on a plus de stock en ce moment, on doit relancer une appro en pcb et composants et en profiter pour apporter quelques améliorations aux cartes.

- Est-il préférable de placer les gradateurs au plus proche des points lumineux (tube fluo, spot halogène 12v, spot/bandeau LED,…)?
A priori il n'y a pas grande importance, au moins pour les halogènes. Faut voir ce qu'on appelle "loin" du point lumineux. Concernant les gradateurs pour leds du commerce (ampoules, bandeau..), la carte gradateur actuelle n'est pas recommandé. On travaille sur une version compatible. Le proto est ok mais la version finale tarde à sortir par manque de temps.

- Comment démultiplier les points lumineux? (je voudrai par exemple dédoubler un point lumineux déjà câblé et je ne peux pas passer d’autres câbles)
Il doit y avoir plusieurs solutions mais il faut voir quels câbles sont déjà passés et si on peut les réutiliser pour autres chose (une paire pour passer les consignes à une carte de commande déporté, un autre pour le 220v des points lumineux). Une commande RF peut-être envisageable également. Par exemple, on sait commander certaines prises RF du commerce.

- Pourquoi xPLduino plutôt que Arduino « standard »? (aucune offense ici ! Smile)
xPLduino, côté hardware, c'est un Arduino un peu plus puissant que la plupart des 8 bits arduino (y compris la Mega), mais surtout adapté à l'usage de la domotique car il intègre un port Ethernet, un bus RS485, un bus OneWire, une horloge RTC... et des cartes d'extension avec entrées à isolation galvanique, sorties relais avec distance d'isolement respectées (pas comme certaines cartes chinoises pas cher), carte gradateurs idem... Le tout dans des boîtiers qui s'intègrent parfaitement dans un tableau électrique.
Côté software, c'est optimisé pour ce hardware, avec les principales fonctionnalités domotique déjà implémentées, et une interface de programmation ("Manager") en constante amélioration et déjà bien fonctionnel.

Si je devais émettre une réserve sur le projet, c'est qu'il est dépendant de la bonne volonté et surtout de la disponibilité des 3-4 personnes qui le développe (on a tous une vie pro et familiale !). Donc ça avance, mais pas toujours aussi vite qu'on le voudrait. Mais comme il s’appuie sur la plateforme Arduino, ce ne sont pas les ressources qui manquent Wink

Gromain
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Appartement récemment rénové 06 Sep 2014 14:04 #3

Bonjour Gromain et merci pour tes réponses!
J'étais moi-même en vacances...jusqu'à hier Sad
- Comment démultiplier les points lumineux? (je voudrai par exemple dédoubler un point lumineux déjà câblé et je ne peux pas passer d’autres câbles)
Il doit y avoir plusieurs solutions mais il faut voir quels câbles sont déjà passés et si on peut les réutiliser pour autres chose (une paire pour passer les consignes à une carte de commande déporté, un autre pour le 220v des points lumineux).

J'ai en fait 2 groupes de points lumineux câblés en 3x1.5mm2 (neutre, phase, terre), donc 6 câbles 1.5mm2 disponibles.
Les groupes de points lumineux sont pour l'un un ensemble de spot 12v et des rubans LED pour le second (éclairage indirect faux plafond). J'avais un moment envisagé d'utiliser ces câbles avec DMX (mais très couteux me semble-t-il)

Est-ce que ces câbles 1.5mm2 seraient compatibles pour faire passer les consignes à une carte déportée? (la longueur des câbles est d'environ 10m)

Merci.
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Appartement récemment rénové 07 Sep 2014 09:17 #4

salut,

on a un port série RS485 sur la SMB qui pourrait faire l'affaire pour passer des consignes à une carte distante. Je pense que tu dois pouvoir utiliser du 1.5 mm2 pour ça, même si ce n'est pas le câble idéal.C'est un bus assez robuste et passe partout.

Romain
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Appartement récemment rénové 12 Sep 2014 17:12 #5

Ok merci pour l'info quant au port RS485. J'en prends bonne note.
S'il y a une nouvelle commande de cartes, est-ce que cela sera posté sur le forum?
Merci.
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Appartement récemment rénové 12 Sep 2014 18:55 #6

Salut,

perso je vais devoir faire mes cartes aussi, et j'ai apparemment les mêmes besoins que toi (étonnant d'ailleurs ta façon de résonner me fait fort penser à la mienne... )
Par contre si je puis me permettre, le point négatif de ta solution // est que tu n'a pas la possibilité d'avoir de retour d'état de ton système.

On pourra donc surement s'arranger pour les cartes.
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Last Edit: 13 Sep 2014 06:17 by chestroled.
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Appartement récemment rénové 13 Sep 2014 14:04 #7

Par contre si je puis me permettre, le point négatif de ta solution // est que tu n'a pas la possibilité d'avoir de retour d'état de ton système.
effectivement, pour un fonctionnement optimal du système, il faut éviter qu'un élément autre que l'automate puisse commander le télérupteur, et avoir une relecture de l'état de celui-ci.
Pour un éventuel mode secours, on peut envisager un bypass de la commande de l'automate, mais tout ceci ne fera que complexifier l'installation. J'utilise xPLduino au quotidien (ou plutôt il se débrouille en toute autonomie) et je n'ai pas de problème de stabilité/fiabilité pour le moment.

Une bonne approche, et c'est ce que vous avez fait semble-t-il, est de tout faire arriver et partir depuis des borniers, le tableau n'étant qu'un gros brassage d'infos et de commandes. C'est facile ensuite de reconvertir en une installation classique si besoin.

Gromain
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Appartement récemment rénové 13 Sep 2014 15:12 #8

Merci pour vos réponses/conseils. J'oublie donc la solution // car en effet, tout arrivant en étoile au tableau sur des borniers, il est en effet facile de reconfigurer en install classique si besoin.

info: J'ai en fait un tableau pour la partie "puissance" et un coffret 19" pour la basse tension.

Question: j'hésite entre garder les télérupteurs et les commander depuis l'automate, ou remplacer ces télérupteurs par des relais (carte relais). Avantages / inconvénients?

Une raison pour laquelle, je cherche une éventuelle alternative aux télérupteurs est qu'à ce jour certains pilotent un groupement de points lumineux (bridgé aux niveau des borniers). Je souhaiterai rendre individuelle la commande de chacun des points lumineux pour plus de flexibilité. Ma difficulté: quasiment plus de place dans le tableau Sad
(chaque télérupteur prend 1 module)

Pascal
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Appartement récemment rénové 13 Sep 2014 15:51 #9

Pascal,

n'hésites pas à glisser quelques photos de ton installation actuelle qu'on se fasse une idée.

Concernant ton dilemme de télérupteurs, je pense que tu peux avantageusement les remplacer par notre module 8 entrées / 8 sorties relais. L'encombrement est de seulement 6 modules. Il peut aussi fonctionner en autonome, sans SMB pour le piloter (mode dégradé si SMB HS par exemple)
Plus tard on aura une version pouvant dimmer toute sorte de lampe, mais ce sera un module 4 entrées / 4 sorties mosfet.

Gromain
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Appartement récemment rénové 13 Sep 2014 16:31 #10

Gromain,

Photos ajoutées dans la description de mon installation.
Pascal
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